CMP: "La velocidad no se acopla" (Reducción de 2ª a 1ª)

Hola compañeros,

desde hace un año vengo sufriendo un problema muy específico en mi C4 Grand Picasso 1.6 110 HDI con cambio CMP.

El caso es que el coche me funciona perfecto como siempre me ha funcionado, ningún problema con el cambio en los 299.200KM que tiene ya, cambiando siempre super suave a las mil maravillas. Pero lo cierto es que desde hace un año como digo, que justo coincidió con un cambio de batería por una que no le correspondía a mi coche (en el taller me avisaron pero como ya venía con una igual y no me había dado problemas le dije que me pusieran la más económica), digo que coincidió pero no se si es casualidad, supongo que sí.

El problema es que con el coche "en caliente" (después de hacer algo de autovía, unos 45-60 min) la reducción de 2ª a 1ª tarda en producirse unos 5-10 segundos depende del caso. Pongamos la situación de que vas haciendo un viaje por autovía, tomas una salida, y en la rotonda de esa salida tienes que llegar a parar el coche en el ceda el paso casi al completo, pues el coche marca en la pantalla A2, seguidamente A1, pero realmente la marcha no entra, con lo que estoy en el ceda unos segundos hasta que finalmente la marcha entra y puedo continuar.

Lo curioso de este caso es que en frio no le pasa, estoy cogiendo el coche por el pueblo y no hay ningún problema, siempre acaba entrando la marcha correctamente y en un tiempo corto dentro de la normalidad. Por esta situación solo estoy cogiendo el coche en el pueblo, pero a veces necesito salir y por este problema no voy tranquilo.

Al meterle el cable con Diagbox muestra lo siguiente:



En el taller me dicen de cambiar Caja de Cambio y/ Embrague, pero es algo que no me termina de cuadrar porque es solo un caso muy concreto, de hecho me cambiaron la "Electrobomba" (1200€) y el coche salió del taller exactamente igual... No se si tiene sentido o no, pero en los valores del error aparece "Presión hidráulica = 39 bares", y en este video https://youtu.be/DF9szfg-_sU que es acerca de este motor dicen que la presión hidráulica debe estar por encima de 50 bares para que se produzca el cambio de marcha...

¿Algún entendido sabría orientarme acerca del problema? Me tiene desesperado y ya llevo un año así.

Un saludo.

Hola.

Descarta lo de la batería, la recomendada para el coche según el manual es de más capacidad de la que le ponen cuando sale de fábrica, así se ahorran unos euros.

Lo del taller también es una costumbre para no pillarse los dedos, embrague y caja de cambios... yo añadiría motor ecu y palieres y asi acierto al 100% para cualquier avería que tenga.

Desde aquí es muy difícil diagnosticar, pero lo que tengo clarísimo es lo que haría en tu lugar:

Antes de tocar nada, cambiaria el aceite del cambio, me refiero a la valvolina (no a la del mando robotizado) es una operación muy barata (si lo haces en casa te sale por menos de 30€) es una operación muy sencilla. Si quieres le puedes añadir un aditivo tipo metalube para transmisiones manual (ten en cuenta que el cambio Cmp es un cambio manual con un robot por fuera).... creo que es muy probable que eso resuelva el problema para otros 300000km. Es el problema tipico de los coches con cambio manual de: me entra mal la primera, que en muchas ocasiones se soluciona cambiando la valvolina.

Creo recordar que la valvolina me habia costado 7€ cada bote en servicio oficial, eran necesarios 2

Se me había olvidado comentar, el tema de que se produzca en caliente abunda más en que lo más probable es que sea de la valvolina que se hace más fluida con la temperatura. Es una lástima que hayas cambiado la bomba sim antes probar lo que te digo.

Hablando en general, las cajas de cambio en general vienen sin mantenimiento (cambios manuales de cualquier fabricante) vienen lubricadas de por vida. Los usuarios que hacen un uso intenso de la caja de cambios (taxista, uso por carreteras virado) con los kilómetros sufren este problema y tienen que cambiar valvolina aunque se supone que es sin mantenimiento. En el caso del CMP está cambiando constantemente de marcha, aunque hagas un uso normal, en su obsesión por conseguir un consumo bajo (que consigue). El número de cambios de marcha que hace es muy superior al que harías con el mismo uso en un coche manual.

Por eso no es ningún disparate cambiarlo

salundes escribió:Hola.

Descarta lo de la batería, la recomendada para el coche según el manual es de más capacidad de la que le ponen cuando sale de fábrica, así  se ahorran unos euros.

Lo del taller también es una costumbre para no pillarse los dedos, embrague y caja de cambios... yo añadiría motor ecu y palieres y asi acierto al 100% para cualquier avería que tenga.

Desde aquí es muy difícil diagnosticar, pero lo que tengo clarísimo es lo que haría en tu lugar:

Antes de tocar nada, cambiaria el aceite del cambio, me refiero a la valvolina (no a la del mando robotizado) es una operación muy barata (si lo haces en casa te sale por menos de 30€) es una operación muy sencilla. Si quieres le puedes añadir un aditivo tipo metalube para transmisiones manual (ten en cuenta que el cambio Cmp es un cambio manual con un robot por fuera).... creo que es muy probable que eso resuelva el problema para otros 300000km. Es el problema tipico de los coches con cambio manual de: me entra mal la primera, que en muchas ocasiones se soluciona cambiando la valvolina.

Creo recordar que la valvolina me habia costado 7€ cada bote en servicio oficial, eran necesarios 2

Gracias compañero! Entiendo que la valvolina es una cosa, y el líquido hidráulico del accionador otra. ¿Cambiarías las dos? Yo lo que haría es encargar que me hagan eso en mi taller de confianza, no en la casa oficial, ¿cómo lo ves?

Saludos.

Buen aporte a tener en cuenta

Yo cambiaria solo la valvolina, es del tipo de aceite que tienen los cambios manuales, es la que baña los engranajes y los conos de sincronización que se encargan de emparejar las velocidades diferentes de los engranajes durante el cambio... si la lubricación es deficiente notas, en un cambio manual, que rascan las marchas y son más difíciles de insertar, sobretodo de 2a a 1a que es donde se da la mayor diferencia de velocidad. En CMP el conductor no nota las dificultad de insertar la marcha, pero la robótica si que lo nota.
A mi me pasaba en verano con el coche con 150.000 al estar caliente hacia más ruido al cambiar ( el clack del momento del cambio). Cambié valvolina y añadí aditivo metalube para cambios manuales (tengo dudas si realmente aportó algo el aditivo), lo cierto es que la valvolina salió turbia y oscura comparada con la nueva.... Fue mano de santo, quedo suave del todo.





Al liquido hidráulico no le veo relación con el problema, además ya te lo habrán cambiado cuando te cambiaron la bomba, es un liquido bastante caro y para cambiarlo se necesita usar lexia.

Mi consejo es que cambies la valvolina, es muy barato, nunca le va a hacer mal y hasta se puede hacer en casa.

Nota yo usé la valvolina que decía el fabricante de Total, comprado en el concesionario para evitar mezcla con los restos de la vieja.

Te acuerdas del modelo exacto de la valvulina?

AG2000 escribió:Te acuerdas del modelo exacto de la valvulina?

Interesa para comentarlo en el taller y que me hagan el cambio.

Total BV 75W80 a 7,7€ el litro en 2013. La compré en recambios4you no en el servicio oficial como dije antes.

Creo recordar que la caja lleva 2,2 litros de valvolina,

Muchas gracias por toda la info
Doy por echo que con esos 2,2 litros ya llega para dejarlo al nivel que requiere la caja. Que es suficiente cantidad vaya.

Lo dicho.... GRACIAS

De hecho no tiene aforador ni cala... se quita el tornillo de vaciado y se vuelve a atornillar cuando vacíe, después se rellena por el tapón de plástico de arriba midiendo 2,2 litros

Buenos días,

ahora que tengo un rato actualizo para darle valor al hilo.

Le he realizado tres actuaciones al coche:

1. Cambio de valvulina: Levante el coche con el gato, lo subí a dos borriquetas por la parte delantera y me metí debajo para desmontar el panel inferior que cubre el motor. Una vez desmontado desatornillé el tornillo de la caja de cambios con una llave cúbica y dejé caer toda la valvulina vieja a un cubo, estaba negra y muy líquida, por lo que considero que las propiedades lubricantes las había perdido. Una vez vaciado volví a poner el tornillo con una nueva junta y añadí por la parte superior 2.2 litros de valvulina de esta: https://www.autodoc.es/febi-bilstein/7019451

2. Añadir aditivo: Una vez cargados los 2.2 litros de valvulina según marca el manual añadí este aditivo: https://www.aditivox.com/aditivos-transmision-manual-anti-friccion/45-xenum-vrx-gear

3. Accionador con Diagbox: Tenía pendiente cambiar el líquido hidráulico del accionador, pero no lo que he comprado aún, por lo que con Diagbox lo que hice fue mirar el nivel. Para ello quité la presión del sistema para que el líquido se fuera al depósito y desde arriba me pareció ver que estaba algo por debajo del máximo (creo que debe estar rozando el máximo por lo que considero que le haría falta algo). Como no tenía el líquido comprado como dije anteriormente le volví a meter presión e hice la purga según marca el manual.

A partir de estas 3 actuaciones el coche va como siempre en el pueblo (no tenía ningún problema), pero desde entonces lo he cogido un par de veces para un par de viajes algo más largos que era cuando daba problemas (la primera marcha no entraba al reducir desde segunda hasta pasados unos 7-8 segundos, con lo que el coche por ejemplo al entrar en una rotonda se quedaba ese tiempo en punto muerto si era necesaria esa reducción de marcha), uno de 50 km y otro de 200km y he de decir que parece que el problema ha desaparecido. Pienso que el problema podía venir de no haber realizado la purga cuando me cambiaron la electrobomba en el taller cuando lo llevé porque me daba errores de falta de presión (una reparación de 1100€ cuando me da la sensación que cambiando únicamente el acumulador se habría solucionado) unido a que la valvulina ya tenía la caja poco lubricada... no se... lo cierto es que me ahorro el cambio de embrague y caja que me querian hacer al menos durante un tiempo, mi pica con 308000 km seguirá dando guerra al menos unos kms más

Dentro de un tiempo le cambiaré el hidráulico del accionador que es algo que tengo pendiente y quiero hacer, pues sospecho que cuando me cambiaron la electrobomba utilizaron el que ya tenía, y así además aprovecho para cargarlo cerca del máximo que marca el propio depósito.

La próxima actuación que me gustaría hacerle es cambiar todas las juntas de los inyectores, porque me da la sensación de que tiene alguna pérdida por ahí por el olor que suelta cuando hago viajes por autovía.

Cualquier duda preguntadme y si os puedo ayudar encantado.